Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

20/40

Klidně

ale uvědomme si že češi nejsou švýcaři. Takže pokud by tu bylo referendum jako ve švýcarsku očekával bych změť zákazů, příkazů, zvyšování daní a obecně třídní nenávisti proti movitějším / aktivnějším občanům. Takže ať si češi odhlasují co chtějí ale ať nepočítají s tím, že jim tu budu skákat podle toho, co si odhlasují.

0/0
4.4.2012 23:17

Petr4905

Ano,

švýcarská demokracie je vzorem. Volič, který rozhoduje v konkrétním případě se rozhoduje zodpovědněji, než který rozhoduje ve volbách na základě slibů se odpovědný necítí (a může nadávat).

+1/0
4.4.2012 17:43

Krawcojc_LUS

moznost stanovovat si vlastni obecni dane [napr. jako Fini]

Moznost, aby kazdej mestskej/komunitni okruh mel vlastni obecni dan, kterou by si navzajem konkurovaly, to je hezka myslenka, ale bohuzel uplna kravina v nasich pomerech. Vemte priklad Prahy nebo Rican a porovnejte je s mestem Jesenik nebo Bruntal - oba priklady by v pripade konkurence dopadly tak, ze prvni skupina by si mohla dovolit velmi nizkou dan [cimz by dal bohatly prilivem bohacu, coz by jim umoznovalo dalsi a dalsi snizovani] a naopak z druhy skupiny by si v pripade vyssi fiskalni autonomie staly nakonec cisty ghetta, az by doslo k rozpusteni samospravy pro bankrot. Mesto Bruntal nema bohuzel takovy kamaradicky v centru moci [a prerozdelovani nasich spolecnejch penez...], aby ziskali balik na vystehovani chudejch lidi/bezdomovcu a poradnej facelift mesta, aby z bejvalyho luxusniho mesta opet neco bylo. Pripravou pro takovou reformu by muselo bejt dlouhodoby spravedlivy prerozdelovani penez mezi obce, jak to uz davno melo bejt...ne jako ted ta nespravedlnost!

0/0
3.4.2012 18:30

Gmurr

k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

Art. 129a (neu) Besteuerung von Bauspareinlagen

1 Die Kantone können, während einer Spardauer von höchstens zehn aufeinanderfolgenden Jahren, Bauspareinlagen von der Vermögenssteuer und die auf dem Bausparkapital angewachsenen Zinsen von der Einkommenssteuer befreien.

2 Die Kantone können zudem vorsehen, dass Bauspareinlagen zum Zweck nach Absatz 3 Buchstabe a bis zu einem jährlichen Betrag von 15'000 Franken und zum Zweck nach Absatz 3 Buchstabe b bis zu einem jährlichen Betrag von 5'000 Franken von den steuerbaren Einkünften abgezogen werden können; ein solcher Abzug ist auf höchstens zehn Jahre befristet. Gemeinsam steuerpflichtige Ehegatten können diesen Abzug je für sich beanspruchen. Die Bundesversammlung kann die Höchstbeträge mit einer Verordnung der Teuerung anpassen.

+1/0
3.4.2012 15:53

MMister.com

Re: k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

No vždyť ano, jedná se o úlevu z daně. Nic jiného jsem přece netvrdil. Nebo jsem něco přehlédl?

0/0
3.4.2012 22:36

Gmurr

Re: k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

Vase slova:

Nesouhlasím s tím, aby stát dotoval spoření.

+1/0
4.4.2012 10:41

Gmurr

Re: k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

ano prehledl jsteto podstatne, kdyz uz jste tak liberalni,jak to vypada ve Svycarsku konkretne !!!! a co to konkretne znamena a proc to konkretne Svycari neodhlasovali. To s dotaci od statu nema absolutne nic spolecneho.

+1/0
4.4.2012 10:43

MMister.com

Re: k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

Proč to neodhlasovali, jsem vůbec neřešil, jak si račte všimnout, když si ten článek přečtete.

+1/0
4.4.2012 15:09

MMister.com

Re: k tomu , ze namte rad dotace, prosimvas prectete si o co jde

1) To jsem reagoval na příspěvek o českém stavebním spoření.

2) Úleva na dani je totéž, co dotace. Takže i ke švýcarskému to sedí.

+1/0
4.4.2012 15:08

Gmurr

dokkonce to neni ani vystavba chat

to je taky neco jineho

+1/0
3.4.2012 15:46

uumaa

Re: dokkonce to neni ani vystavba chat

GmurrR^

0/0
3.4.2012 18:39

MMister.com

Re: dokkonce to neni ani vystavba chat

A co to je? Rád se nechám poučit. Ty články mi ale připadaly dost jednoznačné.

0/0
3.4.2012 22:36

Gmurr

Re: dokkonce to neni ani vystavba chat

Co jste cetl klasicky liberale? Cesky tisk?

+1/0
4.4.2012 10:40

MMister.com

Re: dokkonce to neni ani vystavba chat

Neumíte číst?

0/0
4.4.2012 15:09

Gmurr

Re: dokkonce to neni ani vystavba chat

umim cist. O chaty se nejednalo.

0/0
4.4.2012 20:17

Rikinojo

inspirace švýcarsko

nejde se spoléhat, že to, co funguje ve švýcarsku, bude fungovat někde jinde

+1/0
3.4.2012 15:17

Jiří Heincl

Re: inspirace švýcarsko

A na co lze spoléhat? Bezesporu na to, že když se předem řekne, ono to nepůjde, tak to opravdu nepůjde.

+1/0
4.4.2012 21:47

Pavel Brno po druhém smazání

Re: inspirace švýcarsko

R^ Taky nemám rád lidi, kteří vymýšlí argumenty, proč něco nepůjde, místo opaku. Téměř vždy mají tento přístup úředníci (a nejen ve státní, ale i soukromé sféře).  Nicméně je jisté, že to, co je ve Švýcarsku by v ČR nyní nefungovalo - je to běh na dlouhou trať - především u nás lidem chybí elementární ekonomické myšlení. Časem se to jistě zlepší, jen to tempo mi přijde šnečí.

0/0
7.4.2012 21:06

Abadi Kwame stokrát smazaný

Nesouhlasím

Nesouhlasím s tezí "dejte lidem odpovědnost a budou se chovat odpovědně". Dobrý protipříklad mohou být cikáni - mají naprosto stejnou odpovědnost jako my ostatní. Tedy na papíře. Jak je to v reálu tušíme všichni. Podobný princip platí i pro nás - destruovat morálku a povědomá národa během několika dekád je poměrně snadné: stačí se podívat nejen na ČR, ale také na USA, které se změnily od 50. let do současnosti z hrdné a silné ekonomiky v socialistický paskvil.

Myslím, že k tomu, aby si Češi začali počínat skutečně odpovědně, by bylo třeba nějaké zásadní události, nebo alespoň zdání zásadní události, spojené s příslušnými reformami. Samovolně nemá něco takového šanci. Á propos, se švýcarskou firmou jsem obchodoval. Jejich pravidla je naprostý fašismus a o něco takového tady skutečně nestojím. Co by se mi líbilo by byla atmosféra podnikáni počátku 90. let (do nástupu socanů).

0/0
3.4.2012 13:17

vena65

Re: Nesouhlasím

Čemu říkáte odpovědnost? Vy jste snad slepý. V našem státě se odpovědnost převádí ve velké míře z jednotlivců na stát a to že někteří si chtějí co největší díl odpovědnosti za sebe sama ponechat nemůžete považovat za příklad toho, že ponechání odpovědnosti na jedincích nefunguje. Vyžadujte po cikánech odpovědnost a buď se přizpůsobí, nebo vystěhují nebo budou hnít v celách.

+2/0
3.4.2012 13:50

Abadi Kwame stokrát smazaný

Re: Nesouhlasím

Ne, já to jen posuzuji o úroveň výš. Po převratu 1989 se odpovědnost ze státu přenesla na jednotlivce. Alespoň ve větší míře, než předtím - stát už nediktoval všechno. Když pominu fakt, že dneska taková spousta lidí řve, že chce státní odpovědnost, protože oni sami jí nezvládají (viz volební výsledky levice), lze argumentovat, že stát, jaký je teď, je jen obraz společnosti a tedy přenesení odpovědnosti na jedince v ČR již selhalo.

0/0
3.4.2012 14:00

vena65

Re: Nesouhlasím

Já reagoval na váš nesouhlas s tezí v uvozovkách a to čím jste jej odůvodňoval.

Odpovědnost státu a jednotlivce jsou spojené nádoby. Souhlasím s tím, že lidé se sami zbavují své odpovědnosti a chtějí zbavit odpovědnosti i ty, kteří se ji za sebe sama zbavit nechtějí. Stát je takový jací jsou jeho obyvatelé. V tomto směru si myslím, že referenda by mnoho nevyřešila, nicméně na tvrzení, že vlastní rozhodování o věci je úplně něco jiného než rozhodování o těch, kteří mají rozhodovat za mně, něco je. Přinejmenším by to stálo za zkoušku. Ztratit bychom, nakročením tímto směrem, mnoho nemohli. Přinejmenším bych už třeba nemusel poslouchat stesky že "to oni za to mohou".

+1/0
3.4.2012 14:46

Pavel Brno po druhém smazání

Re: Nesouhlasím

R^ R^

0/0
7.4.2012 21:11

Gmurr

chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

rozebrat co je ve Svycarsku mineno tim stavebnim sporenim. Vase zavorce znamena, ze byste to nejradeji zrusil v CR. Proc? jen se vam to nelibi nebo proc?

+1/0
3.4.2012 11:52

MMister.com

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Nesouhlasím s tím, aby stát dotoval spoření.

+1/0
3.4.2012 12:36

Gmurr

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

To jste rekl hodne jednoduse. ja jsem zase proti tomu, abyste psal blog, no.

Jinak jste si jist, ze ve Svycarsku slo o "dotace sporeni", myslel jste jiste stavebniho.... fakt o to slo, nebo jen tak pindate.

+1/0
3.4.2012 15:50

Viktor N.

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Tož proti psaní blogu být můžete, to je tak akorát všechno. Problém by nastal v tom okamžiku, kdyby psaní jeho blogu bylo hrazeno z Vašich peněz, chápete to už konečně?

+1/0
3.4.2012 15:56

Gmurr

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Co je ve Svycarsku hrazeni z penez ostatnich prosim?

0/0
4.4.2012 11:13

Pavel Brno po druhém smazání

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Stát se má přiměřeně postarat o skutečně chudé - ne vlastní vinou (např. se narodili jako dementi a rodiče o ně nestojí, nebo zemřeli), nikoliv dotovat lidi, kteří mají tolik peněz, že ještě něco uspoří.  Úsporu ze zrušení takové dotace lze použít např. na snížení státního dluhu.

0/0
7.4.2012 21:17

Viktor N.

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Ale ne, žádné rušení stavebního spoření. Ať si občané spoří na co chtějí, v tom je svoboda, svoboda volby každého jednotlivce, co se svými penězi udělá a kam je investuje, uloží a pod. Nicméně tato svoboda končí v okamžiku, kdy mi stát mé peníze ukradne, aby jimi (respektive částí, co z nich zbyde, než se z toho zaplatí ten úředník) přispěl na spoření jinému.

0/0
3.4.2012 14:06

Gmurr

Re: chtelo by to, kdyzuz o tom pisete

Tady se pise o hlasovani ve Svycarsku, o jedne jeji casti a to o ZDANENI UROKU ZE SPORENI na vlastnim konte !!8-o

0/0
4.4.2012 11:13

Stará kára

Ono je potřeba znát historické souvislosti

Tradice referenda vznikla současně se vznikem konfederace. V té době byly jednotlivé kantony (dnešní název) ohroženy snahou okolních (velkých a silných) států. Spojily se a mj. rozhodovaly referendem. To podstatné je, že lidé se naučili rozhodovat v době nebezpečí, ohrožení, obav. Hlasovali tedy odpovědně.

     A protože výchova dítěte začíná výchovou matky jeho matky (možná i dříve), byla ve třetí, čtvrté generaci odpovědná volba samozřejmostí. I tento výjimečný postoj k vlastnímu státu je důvodem, proč se Švýcaři velmi intenzivně brání imigraci.

    Obávám se, že u nás je přístup občanů k vlastnímu státu pravým opakem přístupu švýcarského. A vyhlášením referenda se určitě nezmění. Osobně jsem si jist, že by referendum o 6týdenní dovolené neprošlo - bylo by požadováno referendum o dovolené 8týdenní.

0/0
3.4.2012 10:34

Saša

Nesouhlasím.

Hlásáte spekulace, které nejsou nijak ověřeny v praxi.

Já ale silně pochybuji o tom, že by u nás v referendu prošlo prodloužení dovolených. Na to by nebylo dost hlasů. Pro by totiž hlasovali jen zaměstnanci, a to ne všichni - vyjma zaměstnanců státních, krajských a obecních si totiž všichni ostatní snadno spočítají, že delší dovolená znamená nižší mzdy.

Důchodci, podnikatelé a živnostníci a vykonavatelé svobodných povolání (a jejich rodiny) by určitě hlasovali proti. Stejně tak by proti tomu hlasovala většina studentů (aby je rodiče nenutili trávit ještě delší dobu dovolených s nimi).

Ale je to zbytečné mudrování, když se to nezkusilo.

Já jsem pro to, aby se to zkusilo.

0/0
3.4.2012 10:53

Viktor N.

Re: Nesouhlasím.

Oč by bylo vůbec zajímavější zrušit dovolenou úplně? Předně placená dovolená je absurditou sama o sobě. Když tak neplacené volno, to by bylo OK. Bylo by na zaměstnaci a jeho dohodě se zaměstnavatelem, kdy si vezme neplacené volno. Ale platit někoho za nebytí v práci — to je opravdu absurdní výdobytek socialistické společnosti. Paradoxně tohle by mohlo vést ke určitému zvýšení platů, protože zamestnavatel by nemusel rozpočítat mzdu i na placenou dovolenou a naopak zaměstnanec, jenž o dovolenou nestojí, by mohl více si vydělat prací…

0/0
3.4.2012 11:01

Saša

Socialismus do toho netahejte.

Placená dovolená byla známa a uplatňována už za feudalismu. A samozřejmě i v kapitalistických systémech je placená dovolená a dokonce po celou dobu socialistického státu u nás byla v mnohé kapitalistické cizině placená dovolená delší než u nás.

A zrušení placené dovolené ke zvýšení platů nepovede, protože povede k snížení produktivity práce. A také k výrazně vyšší nemocnosti.

0/0
3.4.2012 11:12

Viktor N.

Re: Socialismus do toho netahejte.

Zvláštní, že nejvyšší produktivitu práce vykazují živnostníci, kterří žádnou placenou dovolenou nemají a dokonce vykazují nejmenší nemocnost vůbec, protože těch pár dnů, co jsou doma, si platí hezky ze svýho! Kde mám tedy v té úvaze chybu! ;-D

Já osobně bych byl pro zrušení zaměstnaneckého poměru jako takového. Žádný zákoník práce vydupaný nikým nevolenými odbory!

+1/0
3.4.2012 14:10

pavel 99

Re: Socialismus do toho netahejte.

no ale co by dělaly ty baráky plné placených odborářů a celý "aparát"?;-D

+1/0
3.4.2012 14:30

pavel 99

Re: Nesouhlasím.

"...Hlásáte spekulace, které nejsou nijak ověřeny v praxi..." - jakpak dopadl slib pouhých 30-ti korun? A víte jakou hodnotu má takových placených 14dnů navíc?:-/

0/0
3.4.2012 14:29

Saša

Nejsme švýcarští spříseženci, proto se nemůžeme snažit

chovat jako oni.

Nicméně poučení si od nich vzít můžeme a jejich zkušenosti můžeme přepracovat na naše podmínky.

Osobně jsem zastáncem referendové legislativy, ale lépe vybalancované na princip subsidiarity.

No a jako technickou podmínku pro rozumné uplatnění bych viděl stanovení pevného dne konání.

Líbilo by se mi, kdyby bylo stanoveno (ústavou), že všechny volby se konají 28. října, a tentýž den že se konají všechna referenda. Jediný den a vždy stejný. Každý organizátor by s tím dopředu mohl počítat: uzávěrka na svátek sv. Václava, hlasování na státní svátek výročí svržení habsburgských monarchů.

+1/0
3.4.2012 10:24

Iroman37I

Ale jdi ty brepto.

Tohle u nás nemůže fungovat a to i díky gaunerům kteří si říkají "Svobodní" Švýcar svou zem miluje. Svobodný nikoliv. Ten má rád jen sám sebe a jakékoliv omezení považuje útok na svou svobodu. Na svém pozemku má přece právo postavit co chce, topit čím chce, chovat se jak chce, svítit čím chce. Švýcaři dávají velké dotace do železnice, zatímco provoz aut je tam značně omezen. To by se svobodným rovněž nelíbilo. Dotace do dopravy zrušit, ať se každej přepravuje jak uzná za vhodné. Co na tom že za chvíli tady nebudeme moct dýchat a ze silnic bude jedno velké parkoviště. Co na tom že mezi domky vyroste patnáctiposchoďový hotel, nebo chemička. Svoboda nade vše. Dotace do zemědělství - spojené s krajinotvorbou, to je další dlouhá kapitola.

+4/0
3.4.2012 9:11

MMister.com

Re: Ale jdi ty brepto.

No vy jste to teda vyhmát.

+6/0
3.4.2012 9:19

Viktor N.

Re: Ale jdi ty brepto.

V době našeho vstupu do EU jsme byli v produkci potravin na 120 % soběstační. Nyní je naše soběstačnost na úrovni 60 %. Jojo, hlavně že je to u nás dotováno, díky EU! A že by ve Švýcarsku byl provoz aut nějak omezen — no to nevím, nevšiml jsem si něčeho takového.

+1/0
3.4.2012 10:04

Viktor N.

Re: Ale jdi ty brepto.

Proč jste Svobodné tak hulvátsky napadl a nazval je gaunery? Proč? Protože jsou na rozdíl od ODS a TOP09 skutečně pravicoví? A nebo že upozorňují na nešvary a škodlivost žití na dluh? Proč?!

+3/0
3.4.2012 10:06

mbem

Re: Ale jdi ty brepto.

U tohoto kolegy bych to tipoval na obsedantně kompulzivní poruchu. Jakmile na tuto stranu někdo jen odkáže, následuje plísnění. Brzy si na to také zvyknete ;-)

+1/0
3.4.2012 10:15

Saša

Nejspíš proto,

že je buď ódéessák, nebo je socdemák.

(Jestli ODS nebo ČSSD, to se moc nepozná - je to jedna velká parta dohodnutá na tom, že každý chvilku tahá pilku, oposiční smlouva funguje stále dál.)

+2/0
3.4.2012 10:17

Stará kára

Re: Ale jdi ty brepto.

Definujte, prosím, "skutečnou pravicovost".

0/0
3.4.2012 10:35

Viktor N.

Re: Ale jdi ty brepto.

ale no tak, Vy to sám víte, tak proč mne zkoušíte?

+1/0
3.4.2012 11:02

petrph

naprosto správně, jinak to ani nemá smysl

Protože "jedno referendum" vlastně ani nemá smysl. ˇMálokterý člověk je skutečný misantrop, aby se dobrovolně v referendu vzdával nějakého svého dosavadního práva či požitku. Ovšem, zase to referendum nemá být místem pro egoisty, co křičí já,já,jenom já "a v populisticky položeném referendu si pro sebe   prohlasovali maximum"

Čili, právě proto ta referenda musí být položena vedle sebe, aby si lidé mohli vybalancovat - o tohle zájem máme, a v zájmu toho se vzdáme něčeho jiného. Zde ušetříme a ty peníze se pak mají dát na něco co je podstatnější..

+1/0
3.4.2012 9:07

Saša

Vy asi ještě nemáte rodinu.

Rodičovství naučí člověka i rozhodovat se v osobní neprospěch.

0/0
3.4.2012 10:19

petrph

Re: Vy asi ještě nemáte rodinu.

Ve prospěch svých dětí ano.Ale proč ve prospěch státu - a i třeba proti zájmu těch dětí?

0/0
3.4.2012 10:25



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.